王瑞昌　　（首都经贸大学教授）

　　语言的交流，是为打开思想的大门……

　　宁波高新公安通报称，浙江宁波高新区发生一起因宠物叫声扰民而引发的杀人悲剧。

　　现代社会，越来越多的人与宠物为伴，养一个宠物，既是丰富生活的方法，也是个人的权利。但同时，宠物毕竟不是人，并不总是受到人的控制，难免出现扰民的现象，但又不能堵住宠物的嘴，有没有办法两全其美？本报邀请著名学者、北京国际大中城市社区建设比较研究中心主任于燕燕，寻找解决宠物扰民之道。

　　三大困扰，有些还很危险

　　北京晨报：越来越多的人开始养宠物，这其实也是生活水平提高的证明，倘若连自己的温饱都无法保证，也就不会有养宠物的心思。从这个角度看，养宠物也是一件好事。不过怎样预防好事变成坏事，是一个大问题。尤其在城市里，绝大多数人住在楼房里，两家人其实就隔着一堵墙而已，狗叫猫闹，很容易影响别人。

　　于燕燕：我们已经有一些相关的规定，比如城区里不许养大型犬等，但有些问题依然存在，小型犬、猫等，也可能半夜扰民，有人说那是隔音不好，但实际上，两家人离得这么近，隔音再好，也不可能完全隔绝所有的声音。其实，声音扰民还不是宠物扰民唯一的形式，还有其他的形式，比如宠物伤人、随地大小便等。

　　北京晨报：比如宠物伤人的问题，这个问题应该比叫声扰民容易解决，这些年来，各地都在呼吁遛狗拴绳的问题，甚至有些地方已经出台规定，遛狗必须拴绳。

　　于燕燕：问题在于，这些规定未必都能得到执行，有些人明知道有规定，但就是不执行，他们总说，我们家的狗不咬人，但人毕竟不可能完全弄懂狗的心思，谁知道它什么时候突然就发脾气呢？我就有过这样的遭遇，大概十年前，我带着孩子在小区里走，迎面来了一只小狗，它一直盯着我们看，我就觉得不对劲，赶紧把孩子抱起来，随即那只小狗就咬了我的小腿。此外还有粪便的问题，有的人把粪便收集起来，随手就扔到垃圾箱，这还算是文明的，不文明的，干脆放任不管，尤其是夜里，到处都是粪便，很多主人根本就不愿意动一下手收拾一下。

　　惩罚缺位，规定难以执行

　　北京晨报：为了应对宠物带来的问题，各个地方其实已经想了很多办法，比如规定遛狗必须拴绳，比如规定主人必须收拾宠物粪便等，这些措施一旦出台，往往引来一片叫好，但在具体的执行中，却总是困难重重，原本不拴绳的，还是不拴，原本不收拾粪便的，还是不收拾。

　　于燕燕：宠物的问题，不是个例，也不是偶然，而是长久积累而成的必然，一直以来都难以解决。我觉得，根本的问题，是缺乏有效的管理方式。我们确实已经有了一些法律法规、或者地方甚至社区中的规定，但往往缺乏惩罚的措施。规定遛狗必须拴绳，但不拴绳怎么办？没办法处罚。所以，我觉得，应该有一套完整且严厉的监督机制，违反规定的，必须要处罚。这样，治理才有意义。

　　北京晨报：如果要制定惩罚机制，可能要考虑到动物扰民的特殊性问题。虽然宠物是人养的，但影响他人的毕竟是动物，而不是主人。如果对动物施加惩罚，显然并不合适，这等于把动物和人等同了，如果要惩罚主人，可能就有一个度的问题。同样是半夜扰民，人弹琴唱歌扰民，和犬吠扰民，惩罚方式应该是不同的。

　　于燕燕：有两个问题，一个是习惯建立需要过程，一下子制定严格的法律法规，执行上就很难保障，人们的观念没有转变过来，很容易引发抵制心理，所以应该循序渐进，比如用十年时间，一步步加大惩罚力度。另一个就是惩罚方式的问题，首先可以要求主人采取措施，比如制止宠物半夜大叫，遛狗的时候必须拴绳等，如果三番五次扰民，主人却制止不了，那就要把宠物送走，主人不肯，那就可以要求主人搬走。

　　权利责任，是天平的两端

　　北京晨报：宠物扰民，应该是在当代才成为一种普遍现象的，可以说是新问题。但同时，人们对宠物扰民的问题越来越重视，这其实也是一种权利意识的觉醒，重视自身生活的质量，也重视个人在自家的合法权益。尤其是法律本身对邻里关系已经有相对完善的规定，所以，伸张权益其实不算难，难的是怎样找到一个更好的解决方式。不受打扰是每个人的权益，但同时，养宠物也是个人权益，平衡两者恐怕才是最难的。

　　于燕燕：在一些发达国家，已经有一些比较成熟的做法。如果某个人养的宠物总是乱叫扰民，邻居反映特别大，反复投诉，执法部门可能就会上门，把宠物强行带走，送到专业的宠物训练机构，训练好了再送回来。这就和人一样，有的国家规定，多少岁以下的孩子，不能单独留在家里，如果父母不负责任，把孩子单独留在家，邻居可能就会报警，社工会来把孩子带走照顾，如果同样的事情反复发生，甚至可能在一段时间内剥夺父母的监护权，暂时把孩子交给别人照顾，父母可能觉得，孩子在别人家肯定不如在自己家过得好，但那又怎样呢？人家不会把孩子单独留在家里。

　　北京晨报：社区中的自我管理和监督很重要，宠物扰民，邻居会报警，孩子没人管，邻居也会报警，等于在社区中，每个人都有责任意识，敦促社区中的人，按照更好的方式生活。

　　于燕燕：对宠物的管理是否文明，也是社会文明的一部分。这是需要多方面共同作用的，要有完善的规则，也要有责任意识，现在我们的权利意识越来越好，但相应的，也应该有责任意识。在社区中生活，每个人都有权利生活得更好，同样的，每个人也有责任维护良好的生活环境，大家都不管，谁来管呢？

　　解决之道，要有规则意识

　　北京晨报：一份名为《2018年中国宠物行业白皮书》的报告显示，2018年，全国城镇猫狗数量达9149万只，这么庞大的宠物数量，管理的压力不言而喻。而且，宠物毕竟不是人，花费庞大的人力物力，去管理宠物，可能也会有人觉得不划算。

　　于燕燕：其实解决宠物扰民的问题，不仅是宠物管理的需求，也是人本身的需求，它涉及到居民的权益问题，每个人都希望在一个良好的环境中居住，如果半夜总有狗叫，影响的是人。这还是小事，更大的问题是，许多宠物饲养者，根本没有免疫的意识，有多少人每年都会给宠物打防疫针呢？我们有这么多宠物，一旦出现通过宠物传染的疾病，就非常麻烦。那时候，大家都把宠物扔到外面，怎么办？所以必须严格管理。我记得深圳有一个社区，他们对不敬老、不养老的居民，采取紧盯的措施，天天有人站在他们家门口，敦促他敬老、养老。这虽然是对人的措施，但我想其实也可以借鉴。

　　北京晨报：对宠物主人来说，要管住自家的猫狗，不在半夜乱叫，似乎也不太容易。那些善解人意、容易驯服的宠物毕竟是少数，有时候，主人自己也很烦，但没有好的办法，这可能是宠物管理中一个非常麻烦的事情。

　　于燕燕：其实并非如此，人对宠物是有办法的。有的人善于训练宠物，可以把宠物驯养得很乖，当然也有人不会训练，但没关系，社会上有很多专门训练宠物的机构，在一些发达国家有专门训练宠物的公共机构，我们国家还没有，但有很多商业化的机构，他们完全可以把宠物驯好，让它按照人的规则行事。

　　一个大都市的变迁

　　在北京生活了三十多年，眼看着北京在短短的时间里变成一个大都市，城市在变大，建筑在变高，街道在变宽，人在变多，生活也变得越来越现代化。

　　北京的大，有物理上的大，生活在这里的人，很少有人能了解这个城市每一个区域的特点，一个区，可能就和一个二三线的城市差不多，从城南到城北，坐地铁可能也需要一两个小时。街道也很宽，过一个路口，有时候要等很久……

　　说起北京，人们更容易想到的是，这里历史悠久，文化资源极其丰富，名胜古迹很多，这也是北京的魅力之一，故宫、长城、颐和园这些古典而恢弘的建筑当然是重中之重，但数量众多的名人故居、文化遗迹也不可忽视。更重要的是，千年的文化积累，在这里留下了太多的痕迹，风俗民情、衣食住行，这些最普通的日常生活中，其实也蕴含着这个城市独特的风格。那些并不宽敞但却幽深的胡同，那些胡同里随处可闻的北京话，是历史留给这个城市最重要的财富之一。

　　北京有最丰富的文化资源，许许多多的大学、博物馆等在这里集中，吸引着无数学子、教师、研究者，这是其他任何城市所不能比的。当然还有散落在街道、小巷子里的旧书摊，也是我们这些人最爱去的地方。

　　有历史的厚重，有浓郁的文化气息，同时，北京也不乏现代化的特征，四通八达的交通网络把这座庞大的城市联系在一起，尽管仍有路途遥远、交通拥堵等大城市共同的问题，但其实也说明它并不是故步自封的，并没有在现代化的大潮里落后，反而远远走在前面。

　　这里有现代化的建筑，如鸟巢、水立方等，并不逊色于其他现代化的大都市，也有现代化的生活方式，快递、共享、网络点餐……

　　北京是厚重的，是古典的，但同时也是现代化的，不同的文化在这里汇聚，形成了北京独特的文化，人们可以寻找一个具有古典风格的胡同，逛上半天，找个老北京风味的饭店，吃一碗炸酱面，然后用手机付款；也可以在古香古色的商店里，买到最时尚的商品。或许这就是北京吧，它是多元的，也是丰富的。

　　不过，也有一些事情值得担忧，比如旧书摊变少了，大商场变多了，小饭馆变少了，商场里的大排档却变多了，胡同里聊天的人变少了，街上来去匆匆的人变多了……

　　这或许是古典和现代融合的过程中，不得不面对的遗憾，这种变化，让生活在其中的人来说，总觉得少了点儿什么。但我想，大都市其实并不一定排斥古典的生活，有时候，我们可以不必那么匆匆忙忙，不妨让自己慢下来，找一天时间，去逛逛胡同，在大街上慢慢散步，寻找那些在现代化里渐渐变少的东西。

　　本版撰文

　　北京晨报记者 周怀宗